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	<title>Commentaires sur : Shutter Island &#8211; Martin Scorsese</title>
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		<title>Par : Zafina</title>
		<link>http://www.stardust-memories.com/shutter-island-martin-scorsese/comment-page-1/#comment-1115</link>
		<dc:creator>Zafina</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jun 2011 05:53:56 +0000</pubDate>
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		<description>Teddy choisit en effet son sort c&#039;est à dire sa mort. Livré maintenant à lui-même, sans aide, sans traitement et la culpabilité à fond le tapis, il préfère y mette un terme et se suicider (lobotomiser). Lorsqu&#039;il est Laetis il devient monstre mais lorsqu&#039;il devient Marshall Teddy, il est celui qui est au service du bien, un héros celui qui fait la lumière sur un monde noir qui rend servile.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Teddy choisit en effet son sort c&#8217;est à dire sa mort. Livré maintenant à lui-même, sans aide, sans traitement et la culpabilité à fond le tapis, il préfère y mette un terme et se suicider (lobotomiser). Lorsqu&#8217;il est Laetis il devient monstre mais lorsqu&#8217;il devient Marshall Teddy, il est celui qui est au service du bien, un héros celui qui fait la lumière sur un monde noir qui rend servile.</p>
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		<title>Par : Joffrey</title>
		<link>http://www.stardust-memories.com/shutter-island-martin-scorsese/comment-page-1/#comment-1031</link>
		<dc:creator>Joffrey</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Mar 2011 12:06:33 +0000</pubDate>
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		<description>Moi ce que je ne comprends pas, c&#039;est les derniers mots de Teddy.
quand il parle de &quot;vaut-il mieux vivre en monstre ou mourir en homme bon ?&quot; quelque chose comme ça. si il dit ça, c&#039;est qu&#039;il 

Il parte pour le lobotomiser, mais on a l&#039;impression qu&#039;il accepte ce sort... 
Car ce qui est sûr c&#039;est que depuis la scene d&#039;arrivée du ferry Teddy est le patient. Puisque son psychiatre galère à sortir son arme, normal puisqu&#039;il n&#039;est pas de la police.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moi ce que je ne comprends pas, c&#8217;est les derniers mots de Teddy.<br />
quand il parle de &laquo;&nbsp;vaut-il mieux vivre en monstre ou mourir en homme bon ?&nbsp;&raquo; quelque chose comme ça. si il dit ça, c&#8217;est qu&#8217;il </p>
<p>Il parte pour le lobotomiser, mais on a l&#8217;impression qu&#8217;il accepte ce sort&#8230;<br />
Car ce qui est sûr c&#8217;est que depuis la scene d&#8217;arrivée du ferry Teddy est le patient. Puisque son psychiatre galère à sortir son arme, normal puisqu&#8217;il n&#8217;est pas de la police.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Inception &#8211; Christopher Nolan &#124; Stardust Memories</title>
		<link>http://www.stardust-memories.com/shutter-island-martin-scorsese/comment-page-1/#comment-276</link>
		<dc:creator>Inception &#8211; Christopher Nolan &#124; Stardust Memories</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Aug 2010 06:46:57 +0000</pubDate>
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		<description>[...] retour et initier un tout nouveau processus d&#8217;oubli (Inception est à tel point jumeaux de Shutter Island qu&#8217;il pourrait en être la suite symbolique) ; l&#8217;oubli n&#8217;est jamais définitif. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] retour et initier un tout nouveau processus d&#8217;oubli (Inception est à tel point jumeaux de Shutter Island qu&#8217;il pourrait en être la suite symbolique) ; l&#8217;oubli n&#8217;est jamais définitif. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : j'ai compris je crois</title>
		<link>http://www.stardust-memories.com/shutter-island-martin-scorsese/comment-page-1/#comment-275</link>
		<dc:creator>j'ai compris je crois</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 11:47:34 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,

J&#039;ai suivi la discussion et le sujet avec beaucoup d&#039;attention, au début la seule chose qui m&#039;intéréssais c&#039;était le sens de l&#039;histoire, savoir si oui ou non le &quot;héro&quot; est fou?

Mais ici je découvre encore d&#039;avantage sur certains détails qui semblent ne rien vouloir dire où n&#039;être là que pour l&#039;esthétisme du film et finalement non tout cela à un sens...C&#039;est ce que j&#039;aime chez Scorsese le sens du détails!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>J&#8217;ai suivi la discussion et le sujet avec beaucoup d&#8217;attention, au début la seule chose qui m&#8217;intéréssais c&#8217;était le sens de l&#8217;histoire, savoir si oui ou non le &laquo;&nbsp;héro&nbsp;&raquo; est fou?</p>
<p>Mais ici je découvre encore d&#8217;avantage sur certains détails qui semblent ne rien vouloir dire où n&#8217;être là que pour l&#8217;esthétisme du film et finalement non tout cela à un sens&#8230;C&#8217;est ce que j&#8217;aime chez Scorsese le sens du détails!</p>
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	<item>
		<title>Par : Ghost-writer / Shutter island &#124; Stardust Memories</title>
		<link>http://www.stardust-memories.com/shutter-island-martin-scorsese/comment-page-1/#comment-225</link>
		<dc:creator>Ghost-writer / Shutter island &#124; Stardust Memories</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 15:44:34 +0000</pubDate>
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		<description>[...] en pistes avortées ou d’avancées très lentes vers la vérité, que ce soient Scrosese avec Shutter Island ou Polanski avec The Ghost-Writer, tout ce raccroche au faisceau fictionnel d’un même phare : [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] en pistes avortées ou d’avancées très lentes vers la vérité, que ce soient Scrosese avec Shutter Island ou Polanski avec The Ghost-Writer, tout ce raccroche au faisceau fictionnel d’un même phare : [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Flo</title>
		<link>http://www.stardust-memories.com/shutter-island-martin-scorsese/comment-page-1/#comment-224</link>
		<dc:creator>Flo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 11:57:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.stardust-memories.com/?p=2182#comment-224</guid>
		<description>@noor: &quot;Pourquoi Teddy a-t-il décidé de passer à la méthode dure?&quot; Effectivement cette fin aurait méritée d&#039;être explicitée dans mon article, merci donc de me donner l&#039;occasion d&#039;y revenir.

Il y a certainement plusieurs niveaux de lecture: a priori pour ne pas risquer de régresser à nouveau, comme une forme de suicide. 
Cela dit ce &quot;suicide&quot; pose effectivement question, puisque d&#039;une part il amène non pas à la mort mais à une autre forme, radicale, de régression, et d&#039;autre part il apparaît comme une victoire finale du mal, comme si pour s&#039;extraire de la boucle et prendre acte de la  conscience toute neuve de sa culpabilité individuelle, Teddy se rendait malgré tout et volontairement (par cette volonté retrouvée) complice d&#039;un système oppresseur. C&#039;est le profond pessimisme du film : Teddy choisit par ce geste de se situer hors du seul combat réel qui semble se jouer sur Shutter Island, combat entre les différentes formes de psychiatrie (on peut d&#039;ailleurs aussi penser que la manipulation de Teddy, présentée par les médecins comme une méthode humaine, a été vécue par lui comme une autre forme de violence et d&#039;oppression). 
Je dirais que le film par cette fin pose la question que se posait Teddy alors qu&#039;il était encore sous l&#039;emprise de la folie, ce qui faisait de lui également une sorte de voyant: à quel moment et à quel niveau l&#039;individu se rend-il complice ou coupable de ce qui se joue, dans le monde, en dehors de son drame personnel ? 
Teddy choisit finalement de ne plus rien voir ni savoir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@noor: &laquo;&nbsp;Pourquoi Teddy a-t-il décidé de passer à la méthode dure?&nbsp;&raquo; Effectivement cette fin aurait méritée d&#8217;être explicitée dans mon article, merci donc de me donner l&#8217;occasion d&#8217;y revenir.</p>
<p>Il y a certainement plusieurs niveaux de lecture: a priori pour ne pas risquer de régresser à nouveau, comme une forme de suicide.<br />
Cela dit ce &laquo;&nbsp;suicide&nbsp;&raquo; pose effectivement question, puisque d&#8217;une part il amène non pas à la mort mais à une autre forme, radicale, de régression, et d&#8217;autre part il apparaît comme une victoire finale du mal, comme si pour s&#8217;extraire de la boucle et prendre acte de la  conscience toute neuve de sa culpabilité individuelle, Teddy se rendait malgré tout et volontairement (par cette volonté retrouvée) complice d&#8217;un système oppresseur. C&#8217;est le profond pessimisme du film : Teddy choisit par ce geste de se situer hors du seul combat réel qui semble se jouer sur Shutter Island, combat entre les différentes formes de psychiatrie (on peut d&#8217;ailleurs aussi penser que la manipulation de Teddy, présentée par les médecins comme une méthode humaine, a été vécue par lui comme une autre forme de violence et d&#8217;oppression).<br />
Je dirais que le film par cette fin pose la question que se posait Teddy alors qu&#8217;il était encore sous l&#8217;emprise de la folie, ce qui faisait de lui également une sorte de voyant: à quel moment et à quel niveau l&#8217;individu se rend-il complice ou coupable de ce qui se joue, dans le monde, en dehors de son drame personnel ?<br />
Teddy choisit finalement de ne plus rien voir ni savoir.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : noor</title>
		<link>http://www.stardust-memories.com/shutter-island-martin-scorsese/comment-page-1/#comment-223</link>
		<dc:creator>noor</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 22:34:47 +0000</pubDate>
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		<description>vos points de vues sont passionnants. Je m&#039;interroge sur un détail à propos de Teddy. Pourquoi a t&#039;il décidé de passer à la méthode dure (en référénce à la discussion sur les marches des escaliers avec son coéquipier/Médecin ?).

Ce que me renvoie ce film c&#039;est l&#039;approche scientifique, le travail d&#039;un psy essayant de faire sortir le patient d&#039;une folie, le faire sortir de cette boucle. Teddy a réalisé, c&#039;est à ce moment que j&#039;ai senti que la machination n&#039;avait pas de sens. 

Afin de ne pas me tromper, ne pensez vous pas que le sens du film était également orienté sur ce sujet principal ? Que deviennent les fous ? Comment peut on juger qu&#039;une personne peut être réhabiliée où non ? 

Suis je Hors Sujet ou vraiment fou ??

:-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vos points de vues sont passionnants. Je m&#8217;interroge sur un détail à propos de Teddy. Pourquoi a t&#8217;il décidé de passer à la méthode dure (en référénce à la discussion sur les marches des escaliers avec son coéquipier/Médecin ?).</p>
<p>Ce que me renvoie ce film c&#8217;est l&#8217;approche scientifique, le travail d&#8217;un psy essayant de faire sortir le patient d&#8217;une folie, le faire sortir de cette boucle. Teddy a réalisé, c&#8217;est à ce moment que j&#8217;ai senti que la machination n&#8217;avait pas de sens. </p>
<p>Afin de ne pas me tromper, ne pensez vous pas que le sens du film était également orienté sur ce sujet principal ? Que deviennent les fous ? Comment peut on juger qu&#8217;une personne peut être réhabiliée où non ? </p>
<p>Suis je Hors Sujet ou vraiment fou ??</p>
<p>:-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Flo</title>
		<link>http://www.stardust-memories.com/shutter-island-martin-scorsese/comment-page-1/#comment-220</link>
		<dc:creator>Flo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Feb 2010 15:14:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.stardust-memories.com/?p=2182#comment-220</guid>
		<description>Daniel: Oui, on a tendance à faire dire à Rivette (Rivette et non Rohmer!) le contraire de ce qu&#039;il a dit : je suis d&#039;accord avec toi, si &quot;le travelling est affaire de morale&quot;, c&#039;est bien le cas de celui-là. il ne s&#039;agit pas de pousser des cris à chaque utilisation du travelling, mais de se demander ce qu&#039;il peut signifier.J&#039;ai d&#039;ailleurs intitulé mon paragraphe &quot;mise au point&quot; parce que, outre que je voulais parler de cette confusion effectivement &quot;infernale&quot; entre les plans, je répondais aussi par avance aux réactions du type de celle que tu évoques.

Tech: sans vouloir te faire dire ce que tu n&#039;as pas dit, je trouve le rapprochement avec Godard très intéressant, parce qu&#039;il me semble qu&#039;on trouve chez ces deux cinéastes une forme de cinéphilie souffrante, l&#039;idée que la question du mal et celle de l&#039;image cinématographique sont peut-être, pour un cinéaste et un homme du 20e siècle, intimement liées. Bien sûr ils explorent cette question de manière bien différente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daniel: Oui, on a tendance à faire dire à Rivette (Rivette et non Rohmer!) le contraire de ce qu&#8217;il a dit : je suis d&#8217;accord avec toi, si &laquo;&nbsp;le travelling est affaire de morale&nbsp;&raquo;, c&#8217;est bien le cas de celui-là. il ne s&#8217;agit pas de pousser des cris à chaque utilisation du travelling, mais de se demander ce qu&#8217;il peut signifier.J&#8217;ai d&#8217;ailleurs intitulé mon paragraphe &laquo;&nbsp;mise au point&nbsp;&raquo; parce que, outre que je voulais parler de cette confusion effectivement &laquo;&nbsp;infernale&nbsp;&raquo; entre les plans, je répondais aussi par avance aux réactions du type de celle que tu évoques.</p>
<p>Tech: sans vouloir te faire dire ce que tu n&#8217;as pas dit, je trouve le rapprochement avec Godard très intéressant, parce qu&#8217;il me semble qu&#8217;on trouve chez ces deux cinéastes une forme de cinéphilie souffrante, l&#8217;idée que la question du mal et celle de l&#8217;image cinématographique sont peut-être, pour un cinéaste et un homme du 20e siècle, intimement liées. Bien sûr ils explorent cette question de manière bien différente.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : tech</title>
		<link>http://www.stardust-memories.com/shutter-island-martin-scorsese/comment-page-1/#comment-219</link>
		<dc:creator>tech</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Feb 2010 20:25:50 +0000</pubDate>
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		<description>Salut.
J&#039;ai vu le film hier soir  et je suis encore sous le choc. Pourtant je connais Scorcese depuis Taxi Driver et j&#039;ai vu ses films précédents...
 Shutter Island montre le travail créatif d&#039;un vrai metteur en scène comme Godard, novateur et non pas répétiteur. Cette façon d&#039;aborder des thèmes comme la paranoïa de la Guerre froide, le Maccartisme tout en citant les bombes A et H, leurs effets, explosion-implosion, Hoover, les anagrammes, , les nazis exfiltrés... Tout montre le talent d&#039;un cinéaste qui ne se base pas pour construire un scénario sur des expériences autobiographiques mais ... se renouveler.
Je pense au mal dit du film: Hitch, flash... Tout est utile dans ce film qui me fait penser à une oeuvre picturale de l</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut.<br />
J&#8217;ai vu le film hier soir  et je suis encore sous le choc. Pourtant je connais Scorcese depuis Taxi Driver et j&#8217;ai vu ses films précédents&#8230;<br />
 Shutter Island montre le travail créatif d&#8217;un vrai metteur en scène comme Godard, novateur et non pas répétiteur. Cette façon d&#8217;aborder des thèmes comme la paranoïa de la Guerre froide, le Maccartisme tout en citant les bombes A et H, leurs effets, explosion-implosion, Hoover, les anagrammes, , les nazis exfiltrés&#8230; Tout montre le talent d&#8217;un cinéaste qui ne se base pas pour construire un scénario sur des expériences autobiographiques mais &#8230; se renouveler.<br />
Je pense au mal dit du film: Hitch, flash&#8230; Tout est utile dans ce film qui me fait penser à une oeuvre picturale de l</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Daniel DOS SANTOS</title>
		<link>http://www.stardust-memories.com/shutter-island-martin-scorsese/comment-page-1/#comment-217</link>
		<dc:creator>Daniel DOS SANTOS</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Feb 2010 20:14:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.stardust-memories.com/?p=2182#comment-217</guid>
		<description>J&#039;ai lu je ne sais où qu&#039;on traitait &quot;d&#039;immoral&quot; (au sens rohmerien) le travelling sur les nazis assassinés. Voilà qui répond à cette accusation (parce qu&#039;il faut bien se rendre compte que c&#039;est la caméra qui tue les nazis, pas les mitraillettes). Et plus qu&#039;une confusion entre culpabilité réelle et imaginaire (on ne sait jamais dans un cas comme dans l&#039;autre ce qu&#039;il se passe vraiment), j&#039;aurais parlé avant tout de confusion entre culpabilité personnelle et historique (d&#039;où la question qu&#039;on pourrait soulever et qui fait peut-être que les gens n&#039;aiment pas ou trouvent incohérent ce film : cette caméra qui assume parfois la forme du Mal absolu, c&#039;est qui ? le spectateur ?). Enfin, cette question de culpabilité historique tu l&#039;insinues quelques lignes plus loin d&#039;ailleurs. Et c&#039;est probablement le sommun du récit Orphéen. Une fois en enfer, il n&#039;a plus de hiérarchie dans le mal. (aahh, le mythe d&#039;Orphée, pourvoyeur de films géniaux. Je ne sais plus qui a dit qu&#039;un grand récit est un récit faustien, mais pour moi, certainement, un grand récit est un récit orphéen... enfin, c&#039;est en soi déjà très faustien, Orphée alors...)
J&#039;aime de plus en plus ce petit bout de film (et le joli article qui l&#039;explicite). Pas le plus réussi, mais certainement un des Scorsese les plus courageux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai lu je ne sais où qu&#8217;on traitait &laquo;&nbsp;d&#8217;immoral&nbsp;&raquo; (au sens rohmerien) le travelling sur les nazis assassinés. Voilà qui répond à cette accusation (parce qu&#8217;il faut bien se rendre compte que c&#8217;est la caméra qui tue les nazis, pas les mitraillettes). Et plus qu&#8217;une confusion entre culpabilité réelle et imaginaire (on ne sait jamais dans un cas comme dans l&#8217;autre ce qu&#8217;il se passe vraiment), j&#8217;aurais parlé avant tout de confusion entre culpabilité personnelle et historique (d&#8217;où la question qu&#8217;on pourrait soulever et qui fait peut-être que les gens n&#8217;aiment pas ou trouvent incohérent ce film : cette caméra qui assume parfois la forme du Mal absolu, c&#8217;est qui ? le spectateur ?). Enfin, cette question de culpabilité historique tu l&#8217;insinues quelques lignes plus loin d&#8217;ailleurs. Et c&#8217;est probablement le sommun du récit Orphéen. Une fois en enfer, il n&#8217;a plus de hiérarchie dans le mal. (aahh, le mythe d&#8217;Orphée, pourvoyeur de films géniaux. Je ne sais plus qui a dit qu&#8217;un grand récit est un récit faustien, mais pour moi, certainement, un grand récit est un récit orphéen&#8230; enfin, c&#8217;est en soi déjà très faustien, Orphée alors&#8230;)<br />
J&#8217;aime de plus en plus ce petit bout de film (et le joli article qui l&#8217;explicite). Pas le plus réussi, mais certainement un des Scorsese les plus courageux.</p>
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